A Front-Page interview with Takis Michas in the leading Bosnian Political Review Star Bih(www.startbih.info)
(18/02/08)
(At the end of the Interview some extracts are provided in English)
Intervju: Takis Michas
Grci se ne kaju zbog podrške zločincima
Novinar dnevnih novina Eleftherotypia i saradnik Wall Street Journala, autor knjige “Nesveta alijansa” po prvi put za bh. medije govori o reakcijama koje je izazvala njegova knjiga, prijetnjama i pritiscima koje je doživio nakon objavljivanja knjige te odgovornosti grčkih političara za učešće u zločinu. Nazavan je i crnom ovcom grčkog novinarstva, a o načinima na koji mu je prijećeno te profesionalnim pritiscima koje je doživio ne želi direktno govoriti, kaže – to je iza njega i ne želi se na to vraćatiRazgovarao: Almir PanjetaGrčki novinar Takis Michas suočio se sa burom javnog nezadovoljstva kada je objavio knjigu Nesveta alijansa u kojoj govori o umiješanosti Grčke u zločine u BiH i pad Srebrenice. Doživio je i osude grčkih kolega novinara, među kojima je poznat kao crna ovca jer se odbijao priključiti trendu pune podrške pravoslavnoj braći tokom rata u nekadašnjoj Jugoslaviji. U početku knjige, Michas je citirao jednog od grčkih boraca koji su učestvovali u osvajanju Srebrenice. – Nakon što je artiljerija prestala bombardovati, uletjeli smo i ‘počistili’ mjesto! – kazao je tad pripadnik Grčke dobrovoljačke garde, jedinice koja je operirala u Vlasenici. Prema podacima iz knjige, garda je formirana u martu 1995. na zahtjev generala Mladića, glavnokomandujućeg vojske bosanskih Srba, i bila je potpuno integrirana u njegove snage. Iako su mnogi ovu knjigu nazvali knjigom koja govori o grčkim dobrovoljcima, ona je, kaže Michas u eksluzivnom razgovoru za Start, više knjiga koja govori o ukupnoj umiješanosti Grčke u rat u BiH, i to ne samo vojno, već moralno i ekonomski. Iako je Grčka uloga u probijanju sankcija tokom ratova prilično poznata, knjiga po prvi put bilježi primjere dostupne čitalaštvu s engleskog govornog područja. Tri dana prije nego što je ubijen u oktobru 2000., srpski biznismen i lik iz svijeta podzemlja Vladimir Bokan dao je intervju Michasu. Bokan je preselio u Grčku 1992., a grčko državljanstvo je primio dvije godine potom. Michasu je pričao kako su grčke vlasti pomagale da se slomi ratni embargo na naftu za Srbiju i Crnu Goru a objasnio mu je kako je 1994. kupio plovilo da prevozi naftu iz državne rafinerije u Grčkoj do crnogorske luke Bar, odakle je išla dalje za Srbiju. Takis Michas, novinar dnevnih novina Eleftherotypia i saradnik Wall Street Journala, po prvi put za bh. medij govori o reakcijama koje je izazvala njegova knjiga, prijetnjama i pritiscima koje je doživio nakon objavljivanja knjige Nesveta alijansa te odgovornosti grčkih političara za učešće u zločinu.
Da li je bilo teško skupiti materijal za knjigu Nesveta alijansa u kojoj govorite o umiješanosti Grčke u rat u BiH te o učešću grčkih dobrovoljaca?
– Niko ne želi da priča o toj temi. U Grčkoj kao i u ostatku balkanskih zemalja nacionalizmi diktiraju situaciju u kojoj zločini počinjeni u ime nacije ustvari nisu zločini, dok još više iritiraju stavovi prema kojima sve treba skloniti ustranu s očiju javnosti.
Da li su Milošević i Karadžić imali otvorenu podršku grčkih vlasti?–
Moja knjiga pokazuje da je postojala masovna podrška naroda, medija, crkve i političke elite Miloševiću i njegovim pristalicama Karadžiću i Mladiću. U svojoj knjizi dokazujem da je ta podrška bila moralna, ekonomska, diplomatska i vojna.
Da li bi neko trebao odgovarati zbog takve podrške?–
Nije pitanje da li bi neko trebao za to odgovarati ili ne. Svakome se desi da napravi političku grešku. Problem grčkih političara je taj što ne žele priznati svoje greške. Nijedan grčki političar nije imao snage reći Bosancima: Vidite, svjesni smo da smo bili na strani sa koljačima i zaista nam je žao zbog toga.
Kako javnost u Grčkoj generalno reagira na temu umiješanosti Grčke u rat u BiH?–
Većina ih je ravnodušna. A među onima koji pokazuju bilo kakav interes većina je onih koji još podržavaju rat koji su Srbi vodili u BiH.
Kako reagiraju na činjenicu da su se grčki dobrovoljci borili i ginuli u BiH?–
Mnogi ljudi ili ne znaju ili ih nije briga. Kakogod, većina njih vrlo vjerovatno podupire napore naših hrabrih momaka koji su otišli da se bore na strani naše srpske braće.
Da li Vam je ikada neko prijetio?–
Mnogo puta. Također, bilo je i određenih profesionalnih pritisaka, a to se dešava svakome ko se usudi pisati o nacionalno osjetljivim pitanjima i to na način koji ne odobravaju vladajući moćnici. .
Na koji način su Vam prijetili?– To je sad iza mene i zaista ne bih o tome želio pričati.
Kako su grčke vlasti reagirale na knjigu?–
Potpuna zvanična tišina. Ali nezvanično, i socijalistička PASOK vlada kao i konzervativna ND vlada napravili su nekoliko pokušaja da me profesionalno ugroze. Naravno, nisam ni očekivao ništa drugo.
Da li su, po Vašem mišljenju, grčke vlasti zaista podržavale volontere koji su dolazili da se bore u Bosnu?–
Da. Regrutiranje tih dobrovoljaca kako bi išli i borili se protiv vlade u Sarajevu koju je priznavao i UN ali i Grčka, dešavalo se otvoreno i usred dana. Grčke vlasti nikada nisu pokušale to da spriječe.
Znate li kako danas žive grčki dobrovoljci koji su se borili u BiH?–
Ne. Nisam ragovarao s njima, s obzirom da su oni samo dio priče o grčkoj umiješanosti. Njihove izjave nalazio sam u intervjuima koje su davali nekim od grčkih novina.
Mislite li da su oni zadovoljni svojom ulogom u ratu u BiH?–
Do sada nisam vidio da se neko od njih javno požalio. Mislim da oni i dalje smatraju kako su Bosanci krivi za rat i za sva počinjena zlodjela.
Koja je, prema informacijama koje ste prikupili, bila uloga grčkih dobrovoljaca u genocidu u Srebrenici?–
Neki od njih bili su prisutni prilikom podizanja grčke zastave nakon pada Srebrenice. Šta su tačno tamo radili prilična je nepoznanica, a oni sigurno neće hodati naokolo i reklamirati svoja djela iz straha od Haškog tribunala.
Koliko ih se borilo u BiH?–
Prema do sada dostupnim podacima, bilo ih je 100-tinjak. Ne znam koliko ih je poginulo ili ranjeno, niti sam čuo da postoje neki socijalni programi koji bi im pomagali.
Planirate li knjigu izdati i na bosanskom jeziku?–
Ako neko od izdavača ima interes da je objavi, to neće biti problem. Također, ukoliko me neko pozove, rado ću gostovati u BiH.
Translation of parts of the interview
-You said that your book “Unholy Alliance :Greece and Milosevic’s Serbia” is about the Greek involvement in the conflict in former Yugoslavia. Can you give me some more details about that involvement? Was there , in your opinion, open support to Milosevic and Karadzic?
My book shows that there was open and massive support by the people, the media, the church and the political elite for Milosevic and his henchmen Karadzic and Mladic.In my book I show that this support was moral, political, economic, diplomatic and military.
-Who should be charged for that support?
The question is not whether somebody should be charged. Everybody makes political mistakes. The problem with the Greek politicians is that they refuse to recognize their mistakes. Not a single Greek politician had the courage to say to the Bosnians:”Look we recognize that we sided with those that massacred your people and we are sorry for that!”
–How do people in Greece react to such a topic?
Most are indifferent. However among those that show a certain interest, the majority still supports the Serb led war.
–How did the goverment react to your book?
Total official silence . But unofficially both the socialist PASOK government and the conservative ND government did not exactly try to help me in my professional career. Of course I did not expect much else.
–What do people in Greece generally think about the presence of Greek military volunteers in Bosnia fighting on the side of the Serbs ? Do they support or condemn them?
Most people don’t know or don’t care. However among those that know the majority would certainly support the effort of our brave lads that went to fight on the side of our Serbian brethren.
–Do you think that Greek officials have supported the Greek volunteers in Bosnia?
Yes. The recruitment of those volunteers to go and fight against the Sarajevo government that was recognized officially by Greece and the UN, was taking place openly and in broad daylight in the early nineties. The Greek authorities never tried to stop it.
–What do the volunteers generaly think about the war in Bosnia?
That the Bosnians were to blame for the war and for the atrocities
–What was their role in the Srebrenica genocide?
Some of them were present and helped hoist a Greek flag after the fall of the city. What they did exactly is unknown-in any case they would not go around advertising their acts for fear of the Hague Tribunal.